這一陣子看不到簡志宇，辦公室的電話都是小光接的。簡志宇出現的時候，理了一個小平頭，皮膚也變黑了，我們都知道他當兵去了，現在還在受訓中，這段時間刻意保持低調。假日的無名小站，辦公室沒有人加班，我們看到牆上的大圖輸出都是無名小站的廣告產品。
簡志宇指著牆上許多歌手的出片廣告說，「現在無名有台灣最多歌手部落格！只差周杰倫沒上。」小光接腔，「周杰倫也上了。」他把冷氣打開，小光去買冷飲，這是一個達康公司嗎？辦公室空蕩蕩的，我們印象中的網站不都是無日無夜，工程師加班跟吃飯一樣正常的地方嗎？半年前無名小站有二十個員工，現在已經超過四十名了。
簡志宇說，「無名又要搬家了，空間不夠。」這是半年來第二次要找新辦公室。我們圍坐簡單的會議桌，談起無名的發展，他現在的心境。簡志宇說，這不是採訪，這是閒聊，我們把閒聊記了下來。
Intelligent Times：兩個禮拜前，無名小站在Alexa的全球排名裡，還是第三十二名，早上我查了一下排名，已經是第二十七名了。增長速度這麼快？
簡志宇：是嗎？這個我從來不看。就好像是我從來不在乎我是跟誰打架，會不會第一名。因為你只要認真唸書，把唸到的都寫到答案卷上，考出來你是第幾名，就是第幾名。無名成立的初衷，就不是我要考第幾名，我成立的初衷，就是體認到網路上有一些需求，現在有一些事情沒有人做，我很想做，我也不知道為什麼我會很想做，我只是做我應該要這麼做的。對我來說，只是一個該來的，不會影響我們的決策。
你去當兵，公司如何正常運作？
我目前在公司不掛任何Title，也沒有辦公室座位。參與公司的角度是以股東的身分來參與。這是我自己的要求，現在總經理暫時由小光（林弘全）代理。公司已經發展到了下一個階段，業務穩定成長。就是躺在家裡不動，這一年都還是會成長。
市場謠傳有新的資金進入，你能證實嗎？
你看我們這個樣子像有新資金嘛，事實是沒有，我們目前沒有接受任何創投或投資的計畫。
你認識Web-TV的陳銘堯嗎？
我認識他很久了。賺他大概不只一頓飯。他教我很多，我很珍惜能夠跟他見面的機會。其實做網路的人，你提個名字，很少我不認識的。他們都是我的前輩。我很想要去認識他們所有的人，他們身上一定有我可以學習的地方。我覺得公司要保持成長，一定要學習，不只是公司，連員工也要保持學習。我每個禮拜都會看一本書，看完以後，我會想看哪個員工需要這本書，就把這本書丟給他。現在公司人越來越多，可能我沒辦法再用送的。我看書的速度，比不上員工增加的速度。以前大家會拼命一直做，但是現在公司面臨的情況，就是業務成長的速度，大於公司組織擴張的速度。
要如何應付這種擴張速度？
以前六個人放在一起做事，很簡單，十個人一起做事，還OK，到二十個人的時候，overhead就會出現，問題不見得是錢，而是溝通。一百人一起工作，你就一定要設計一個架構，誰要聽誰的，誰來管這些事情，誰要負責當溝通的橋樑。同樣的話，他講給他，就不懂，很多情況就是這樣。你要制定一個公司的溝通語言，不是說是英文還是中文，而是說，我們在講一件事情要講到什麼程度，這些事情才算是講給對方聽的。這樣的東西要制定一個規範。什麼東西要被紀錄下來，什麼東西去尋求外部支援，誰是產出的部門，一百人要出去戰鬥的時候，要有一個規模，紮S腰帶，有人會刺槍。每個人的定位要出來。以前不是，以前是一個人從頭做到完，那個人就是藍波。現在不能這樣，為什麼人成長的速度，比不上業務成長的速度。因為組織架構都不一樣。Google的做法成功，何不把Google的模式copy到Yahoo？但那是不會成功的。因為每家公司主、客觀環境不一樣，時機不一樣，組織文化不一樣，IBM與Microsoft組織文化就不一樣，Microsoft也跟Google不一樣，Google又跟Yahoo不一樣，Yahoo有自己的模式，不用抄Google，若抄了只會讓自己失敗。我們也必須要找出自己的組織文化，這需要時間，這不是說，幾個人找進來，大家在這裡吵了一架，明天什麼事情都會順利進行，不可能，需要時間去累積。有的人後進來，短時間內他無法去了解核心文化。舉例來說，客服人員找進來，若沒辦法轉換心態，換成說我是要站在一個僕人的立場，公司的核心價值是在於使用者價值。要讓客服人員用「自己是僕人」的心態去跟使用者溝通。這不是說你用講的就可以，你要花時間才能夠體會，因為人都還是有情緒的。
所以現在不得不做組織架構的工作？
只要不是股東的人進來，就得面臨組織的調整，即便是Yahoo到現在都一直在做組織的調整。因為社會在變，公司不改變，總有一天會死掉。IBM以前是做什麼的？是賣大型電腦的，現在他不只賣PC，還賣Service、賣consultant服務。Microsoft也是一直在動。從以前出DOS，後來出 Windows 95、WIN 98，我們從技術的角度觀點來看，動的角度比我們想像中大很多。包括以前像是WIN 98的時候常常當機，但是後來Windows XP，我們好像比較不會去討論到當機的問題，雖然還是有，但是很少像WIN 98那時候是用戲謔角度。舉IE為例，出IE1.0、IE2.0的時候，大家笑得要死，「我為什麼要用？我寧願付錢買Netscape。」但是到4.0的時候，誰還敢笑IE？速度超級無敵快。Netscape是一個上市公司，但是半年內整個瀏覽器市場完全翻盤，從80%市佔率變成不到5%，一家上市公司就這樣消失，後來被併購。這個速度是很可怕的，Microsoft是何其大的公司，還有辦法動得這麼快，才有辦法成就世界第一有錢人。一定要有非常高明的管理技巧，況且管理的又是世界上最聰明的人。
你是這樣的管理者嗎？
如果我不是簡志宇，我來看簡志宇這個人會怎樣？其實只是「天時、地利、人和」而已。現在你看到的東西會不會成泡沫？我現在就站在泡沫上，可是我不怕摔，就這樣子而已。如果現在叫做成功，那麼就是看輕我了，我會做的只是這樣而已嗎？我可以跟你說，我這一趟來台北就是來看我是怎麼跌倒的，以後就回大溪耕田了。大溪生活水平還過得去，空氣好，好山、好水，來台北見識一下現實，就是這樣子而已。我也不是謙虛，我只是看到網路上一些該做的事情，也不知道這些事情做出來會怎麼樣，做就對了。其次，我現在做的事情會不會被別人搶去？有可能，為什麼？因為我能力不足。不是我公司員工的問題，我公司員工都是一時之選，是我能力不足，大家對我期待很高，所以有可能我會垮下來。第三個，再過多久會怎樣？我三月出來開公司的時候，人家跟我說你六月會倒，結果奇蹟似的活過來，人家說你公司一定活不過十二月，結果又奇蹟似的活過來。會不會再奇蹟似的撐下去，有可能。會不會死掉？正常。新創公司start-up風險是非常大的。
現在大家都在談web 2.0，你怎麼看？
我這樣講，可能對別人不是很好意思。但是我不喜歡去強調這件事情。我從來不喜歡去說我是Web 2.0的廠商。就好像有人說網路泡沫，其實網路從來就沒有泡沫，使用者都沒有減少。投資人才講泡沫，他們的期待值過大，覺得簡志宇會賺大錢，阿簡志宇就傻傻地去跟他要了很多錢，要了一百萬美金，錢投下來了，簡志宇不知道拿了別人一百萬美金，是一年給他一千萬當作return的，簡志宇就傻傻地把一百萬元都花掉了，結果投資人就笑，哈哈你泡沫了，網路泡沫了。可是，使用網路的人全世界都在增加，大陸一天增加一百萬的網民，網路對人類有幫助的這件事情，已經獲得全世界的認同。以前是太瘋狂了，但是大家都有責任，創業者有責任，投資者有責任，雙方都要調整。現在我覺得是比較正常。簡單講，網路產生出來，就是希望人類生活得更便利。那沒有什麼2.0嘛。有這個名詞存在網路就更好用嗎？不會吧！那就請不要在名詞上鑽牛角尖，趕快做更有幫助的東西出來。其實比較重要的是cost down。我舉大哥大黑金剛的例子：誰都有行動通訊的需求，那為什麼沒有每個人都買──因為價錢太貴。GSM架構一出來，每個人都付得起月租費，買得起手機，都有行動通訊設備。企業家的責任是怎麼樣把一個好的東西普及化。像我媽媽從來就不知道什麼是CDMA？什麼是GSM？但是手機她就用得很高興。我不知道Web 2.0這名詞為什麼產生，讓它停留在Internet行業內的溝通。對我來講，這個世界是延續的，不是1.0或2.0。這條線是從1.0變成 1.00001、然後是1.00002，是連續的，不是跳躍式的，2.0的名詞會讓人混淆。今天如果我找投資，我不會提web 2.0。雖然web 2.0會讓投資者快速認識我，但是萬一web 2.0接下來泡沫了，我要承擔這個原罪。我從公司的角度想，在乎的是頻寬降價。以前不能video sharing，但是概念早就有了，為什麼現在才做？因為現在頻寬降價。所以大家把Youtube叫做web 2.0。以前不能做的事情，現在可以做，下一步還可以做什麼？伺服器會不會降價？中華電信這個頻寬環境會不會改變？如果改變，台灣的更多創意會出來。例如拍賣，現在市場是Yahoo獨大，eBay與PCHome把市場破壞了，那麼市場就會產生一些游離份子，搞不好成本經過我們精算過後，發現可以 cover，搞不好無名也出來做拍賣也說不一定。
上次我們討論過Myspace.com，對你而言，這些網站給你什麼啟發？
我不只看Myspace.com，包括facebook.com、cyworld.com，還有大陸的網站。大陸人很多創意是超過台灣的。以web而言，一開始的型態是每一個人都要有自己展示的舞台，以前要滿足這種需求不可能，現在成本突破，頻寬費用下降。以前用撥接上網，上BBS很慢，看圖也很慢，現在誰家不是ADSL，還要光纖到府，日本ADSL 已經到達40MB，他們比我們還晚兩年發展ADSL，已經到這樣的水準，我們反而是落後，現在也才8MB。為什麼，因為我們是在獨大的市場。環境要變化，產品才會更平民化、更普及化。政治家很重要，比較有能力的人出來，有這個遠見，把市場的遊戲規則變得很透明化，不是在用既有的優勢綁住你，而是說我服務不好，另一家服務比較好，號碼馬上帶過去，最終受益的會是消費者，這個遊戲規則必須由政府幫忙。我有一個願望，能夠做一些東西出來，讓全世界知道我們有自己獨特的地方。但是不能自滿，要去學習別人。為什麼美國有Youtube.com，台灣沒有，我們要檢討。為什麼韓國的Cyworld很紅，人家說無名小站輸Cyworld，這是我們的責任，我們要學習。Myspace.com哪些地方是好的，我們都要學習。
像Yahoo，就是我很敬佩的一家公司。非常成功，可大可久，存在這個市場已經十年了，Google可能還會掉，像是站在喜馬拉雅山上，覺得高處不勝寒。雅虎股價在30幾塊，拿到他股票就跟拿到現金一樣，非常穩，代表市場上的認可。Google的成長只要稍微不符合華爾街投資人的期待，明天股價就會往下走。已經變成資本市場的遊戲。我相信這也不是 Google創辦人想要看到的。雖然透過上市，可以取得比較低的資金成本。
你是不是在每一個階段都拼命學的好學生？
我以前在學校就是喜歡發表意見，我覺得從這裡我可以得到心靈的解脫。因為我功課比較好，大家都覺得我是好學生。像是國中的時候，隨便考都是第一名，同學的父母親都覺得，如果自己的小孩跟簡志宇一起，絕對不會變壞。但是他們都不知道做壞事，都是我帶他們去的，他們認為功課好跟品德好是畫上等號的。我自己都覺得有點心虛。
我過去在交大唸書時，課堂上老師會問「有沒有問題」，還會說美國課堂上學生都很會問問題。但是教授問你問題，他是真的想跟你辯論嗎？不是，他是想壓倒你。如果在課堂上你提出一個理論，真的辯倒教授，教授面子掛的住嗎？他一定會壓倒你。在課堂上有階級，就一定有對錯，但是很多事情不見得有對錯。這樣子還提出來發問有意義嗎？所以很多人就閉上嘴，做好學生。寫考卷，明明知道現實情況就不是這樣子，但還是乖乖把課本上的東西寫上去，寫一些教授想看到的答案。
在你自己的公司經營上，也是階級的觀念主導嗎？
當然不是，公司不是我一個人的。包括小光，每個人的做事邏輯會不一樣。
每個人做事的不同邏輯怎麼反映在公司經營上？
我會把我好的部分放在公司內，小光也會把他好的部分放在公司內。我們一些co-founder都會把自己好的部分放在公司，因為這樣才能對公司最有幫助。我很尊重每個人創意的部分，也尊重每個人犯錯的機會，這是一個必要的彈性。以前因為知道課堂上有階級之分，某些創意就會受到抑制，我不希望這種事情再發生。這方面是非常授權的。比方說，不會什麼事情都是我決定，其實小光決定公司很大部分的事情，這就是為什麼我不在公司，還是能夠維持運作。其實我做的事情，不是無名小站今年會發生的事情，而是無名小站一年後的事。我離開一年，正好可以想一年之後的變化，現在要做的事，不然一定來不及。很多事情常常一開始偏一點，後來就會差很多。有些東西的好、壞也很難講。我現在覺得鼓勵自由風氣是好的，充分授權是好的。也許到公司某一個階段，七百人時，還可以這樣子嗎？為什麼Yahoo跟Google會有不同的文化，這是因為他們對好的定義是不一樣的。Google的員工可以怎樣，這是工程師文化。Yahoo不一樣，因為他們已經十年了，Yahoo如何能夠再活二十年、三十年，陪伴著你從青年、中年、老年，都還能夠陪伴在你身邊。這是不一樣的思維，需要不一樣的做法。我們應該有一個可長可久的企業文化。Yahoo一開始是這樣嗎？也不是。當時楊致遠覺得網站太多，應該做分類，大家一起用。後來，他把自己定位成一家媒體公司，時時刻刻每個人對好的定義都不一樣，楊致遠後來找媒體的人進來，改變了公司的文化。以前我們認定800 x 600是最好的解析度，現在是1024x768，好的定義天天在變化。把自己的最好的留在公司，看大家能不能打造一個在市場上最有競爭力的網站，當別人提起有Myspace.com的時候，可以說台灣也有一個。
Myspace還沒有亞洲版，但現在Cyworld 已經進台灣了，對無名有沒有威脅？
我認為，Cyworld若是100%套用韓國模式，就不會成功，Yahoo台灣網頁跟美國Yahoo網頁不同，美國Yahoo股市系統綠色是上漲，但是台灣股市，綠色是慘跌，若是整個把美國股市系統搬來台灣，那就會「大失敗」。尊重在地需求，使用者最大。愈是要做很成功的事業，就越要懂得當僕人。現在全世界都在討論Cyworld，討論是學習，不是copy。他們的minihompi作用有多大？在韓國，有母公司SK Co㎜unication支援，在台灣就應該與中華電信合作才對。若Cyworld單獨存在，會不會成功？他的紙娃娃對所有人來說，觀感又是如何？我認為 Cyworld會刺激台灣網路市場，有外國人肯到台灣投資，都是好事情，對台灣都有幫助。
無名小站受歡迎的真正原因是什麼？
通俗。公視的節目，很多製作嚴謹的節目，能夠有百分之零點幾的收視率，就開香檳慶祝了，但是「意難忘」天天破8%，大家都喜歡王勝天，這就是通俗，我媽媽天天看「意難忘」。但是無名還不夠通俗，因為我媽媽不會用無名。無名的精神是，我希望你把自己當作明星來經營，你自己比林志玲、周杰倫更漂亮、更屌，每一個人都是獨立存在的特質。你想成名，我們來幫你成名；你想交男女朋友，我們來幫你；你想強調很酷、很炫，無名來幫你；這些，集合起來就是長尾（longtail）。我想，一切事業的成功，都是天時、地利、人和，愈是成功的人，愈要感謝他的環境，愈是成功的人，愈要感謝他的運氣，愈是成功的人，愈要感謝曾經幫助他的人。我自己來看簡志宇，簡志宇是運氣比較好的人而已。
一年後無名小站要做什麼？
現在2M的頻寬，上傳速率是256k，30秒的影片可能需要花到幾分鐘上傳。在日本，或是韓國的Cyworld、Naver都做到了「意難忘」的水準，但是台灣網路玩影音，能不能做到像「意難忘」這樣通俗，就是一個問題。影音是一定要作的，但是否Youtube一定對？我不認為。首先MPEG4不統一，檔案格式不統一，若是使用者看得不順，服務就不會起來。做影音說起來很簡單，但是怎麼做才是學問，速度、不同格式，所有問題要能解決。我們也在找出更能獲利的方式，但無論如何不可能做色情，我媽知道會把我罵死。一年後做的事一定要是新鮮事。
你前陣子去中國，怎麼看那裡的市場？
中國市場的特色是「市場差異很大」，以北京來說，可以用5元人民幣吃個飯，但是200元人民幣的一頓飯，也是有人吃。在中國，有人騎腳踏車，有人開汽車，貧富差距很大。在台灣，多數是中產階級，看到Toyota、日產，還有三菱的汽車最多。中國現在是在極不平衡的社會結構裡，他們喊的口號是要讓一部分的人先富起來，但是這很像是在走鋼索。同樣的，大陸網民落差很大，很多人覺得search不好用，他們喜歡用分類網站。
在中國最流行的「好123」，就是楊致遠十年前做的分類網站，把大陸的網站分門別類放好。他們會說，我今天剛裝了網路，裡面有一個「好123」，他的哪個項目裡面有什麼，趕快去看。「好123」網站看起來很簡單，可是囊括了大陸70%的網民，被百度併購之前，只有2個人做，其中一個是漁夫小孩。我們可能會對這種商業模式嗤之以鼻，說這還不簡單，我們6個人，就學他們去大陸做分類網站，會成功嗎？不會。「好123」是不是有什麼特別的做法，是我們不知道的，是不是網路安裝好，就將網路的首頁設定在「好123 」，你可能看不到這一部分的商業操作模式。跟我們現在找東西或是餐廳，會說「去Google一下」，像過去會交換e-mail、MSN，台灣人感覺活在同一個時空裡面，大陸的網民就比較像是金庸的武俠小說，三教九流都有。
作者：梁中偉、李立美、蔡甘子 出版日期：2006-09-29 http://www.itmag.org.tw/
簡志宇指著牆上許多歌手的出片廣告說，「現在無名有台灣最多歌手部落格！只差周杰倫沒上。」小光接腔，「周杰倫也上了。」他把冷氣打開，小光去買冷飲，這是一個達康公司嗎？辦公室空蕩蕩的，我們印象中的網站不都是無日無夜，工程師加班跟吃飯一樣正常的地方嗎？半年前無名小站有二十個員工，現在已經超過四十名了。
簡志宇說，「無名又要搬家了，空間不夠。」這是半年來第二次要找新辦公室。我們圍坐簡單的會議桌，談起無名的發展，他現在的心境。簡志宇說，這不是採訪，這是閒聊，我們把閒聊記了下來。
Intelligent Times：兩個禮拜前，無名小站在Alexa的全球排名裡，還是第三十二名，早上我查了一下排名，已經是第二十七名了。增長速度這麼快？
簡志宇：是嗎？這個我從來不看。就好像是我從來不在乎我是跟誰打架，會不會第一名。因為你只要認真唸書，把唸到的都寫到答案卷上，考出來你是第幾名，就是第幾名。無名成立的初衷，就不是我要考第幾名，我成立的初衷，就是體認到網路上有一些需求，現在有一些事情沒有人做，我很想做，我也不知道為什麼我會很想做，我只是做我應該要這麼做的。對我來說，只是一個該來的，不會影響我們的決策。
你去當兵，公司如何正常運作？
我目前在公司不掛任何Title，也沒有辦公室座位。參與公司的角度是以股東的身分來參與。這是我自己的要求，現在總經理暫時由小光（林弘全）代理。公司已經發展到了下一個階段，業務穩定成長。就是躺在家裡不動，這一年都還是會成長。
市場謠傳有新的資金進入，你能證實嗎？
你看我們這個樣子像有新資金嘛，事實是沒有，我們目前沒有接受任何創投或投資的計畫。
你認識Web-TV的陳銘堯嗎？
我認識他很久了。賺他大概不只一頓飯。他教我很多，我很珍惜能夠跟他見面的機會。其實做網路的人，你提個名字，很少我不認識的。他們都是我的前輩。我很想要去認識他們所有的人，他們身上一定有我可以學習的地方。我覺得公司要保持成長，一定要學習，不只是公司，連員工也要保持學習。我每個禮拜都會看一本書，看完以後，我會想看哪個員工需要這本書，就把這本書丟給他。現在公司人越來越多，可能我沒辦法再用送的。我看書的速度，比不上員工增加的速度。以前大家會拼命一直做，但是現在公司面臨的情況，就是業務成長的速度，大於公司組織擴張的速度。
要如何應付這種擴張速度？
以前六個人放在一起做事，很簡單，十個人一起做事，還OK，到二十個人的時候，overhead就會出現，問題不見得是錢，而是溝通。一百人一起工作，你就一定要設計一個架構，誰要聽誰的，誰來管這些事情，誰要負責當溝通的橋樑。同樣的話，他講給他，就不懂，很多情況就是這樣。你要制定一個公司的溝通語言，不是說是英文還是中文，而是說，我們在講一件事情要講到什麼程度，這些事情才算是講給對方聽的。這樣的東西要制定一個規範。什麼東西要被紀錄下來，什麼東西去尋求外部支援，誰是產出的部門，一百人要出去戰鬥的時候，要有一個規模，紮S腰帶，有人會刺槍。每個人的定位要出來。以前不是，以前是一個人從頭做到完，那個人就是藍波。現在不能這樣，為什麼人成長的速度，比不上業務成長的速度。因為組織架構都不一樣。Google的做法成功，何不把Google的模式copy到Yahoo？但那是不會成功的。因為每家公司主、客觀環境不一樣，時機不一樣，組織文化不一樣，IBM與Microsoft組織文化就不一樣，Microsoft也跟Google不一樣，Google又跟Yahoo不一樣，Yahoo有自己的模式，不用抄Google，若抄了只會讓自己失敗。我們也必須要找出自己的組織文化，這需要時間，這不是說，幾個人找進來，大家在這裡吵了一架，明天什麼事情都會順利進行，不可能，需要時間去累積。有的人後進來，短時間內他無法去了解核心文化。舉例來說，客服人員找進來，若沒辦法轉換心態，換成說我是要站在一個僕人的立場，公司的核心價值是在於使用者價值。要讓客服人員用「自己是僕人」的心態去跟使用者溝通。這不是說你用講的就可以，你要花時間才能夠體會，因為人都還是有情緒的。
所以現在不得不做組織架構的工作？
只要不是股東的人進來，就得面臨組織的調整，即便是Yahoo到現在都一直在做組織的調整。因為社會在變，公司不改變，總有一天會死掉。IBM以前是做什麼的？是賣大型電腦的，現在他不只賣PC，還賣Service、賣consultant服務。Microsoft也是一直在動。從以前出DOS，後來出 Windows 95、WIN 98，我們從技術的角度觀點來看，動的角度比我們想像中大很多。包括以前像是WIN 98的時候常常當機，但是後來Windows XP，我們好像比較不會去討論到當機的問題，雖然還是有，但是很少像WIN 98那時候是用戲謔角度。舉IE為例，出IE1.0、IE2.0的時候，大家笑得要死，「我為什麼要用？我寧願付錢買Netscape。」但是到4.0的時候，誰還敢笑IE？速度超級無敵快。Netscape是一個上市公司，但是半年內整個瀏覽器市場完全翻盤，從80%市佔率變成不到5%，一家上市公司就這樣消失，後來被併購。這個速度是很可怕的，Microsoft是何其大的公司，還有辦法動得這麼快，才有辦法成就世界第一有錢人。一定要有非常高明的管理技巧，況且管理的又是世界上最聰明的人。
你是這樣的管理者嗎？
如果我不是簡志宇，我來看簡志宇這個人會怎樣？其實只是「天時、地利、人和」而已。現在你看到的東西會不會成泡沫？我現在就站在泡沫上，可是我不怕摔，就這樣子而已。如果現在叫做成功，那麼就是看輕我了，我會做的只是這樣而已嗎？我可以跟你說，我這一趟來台北就是來看我是怎麼跌倒的，以後就回大溪耕田了。大溪生活水平還過得去，空氣好，好山、好水，來台北見識一下現實，就是這樣子而已。我也不是謙虛，我只是看到網路上一些該做的事情，也不知道這些事情做出來會怎麼樣，做就對了。其次，我現在做的事情會不會被別人搶去？有可能，為什麼？因為我能力不足。不是我公司員工的問題，我公司員工都是一時之選，是我能力不足，大家對我期待很高，所以有可能我會垮下來。第三個，再過多久會怎樣？我三月出來開公司的時候，人家跟我說你六月會倒，結果奇蹟似的活過來，人家說你公司一定活不過十二月，結果又奇蹟似的活過來。會不會再奇蹟似的撐下去，有可能。會不會死掉？正常。新創公司start-up風險是非常大的。
現在大家都在談web 2.0，你怎麼看？
我這樣講，可能對別人不是很好意思。但是我不喜歡去強調這件事情。我從來不喜歡去說我是Web 2.0的廠商。就好像有人說網路泡沫，其實網路從來就沒有泡沫，使用者都沒有減少。投資人才講泡沫，他們的期待值過大，覺得簡志宇會賺大錢，阿簡志宇就傻傻地去跟他要了很多錢，要了一百萬美金，錢投下來了，簡志宇不知道拿了別人一百萬美金，是一年給他一千萬當作return的，簡志宇就傻傻地把一百萬元都花掉了，結果投資人就笑，哈哈你泡沫了，網路泡沫了。可是，使用網路的人全世界都在增加，大陸一天增加一百萬的網民，網路對人類有幫助的這件事情，已經獲得全世界的認同。以前是太瘋狂了，但是大家都有責任，創業者有責任，投資者有責任，雙方都要調整。現在我覺得是比較正常。簡單講，網路產生出來，就是希望人類生活得更便利。那沒有什麼2.0嘛。有這個名詞存在網路就更好用嗎？不會吧！那就請不要在名詞上鑽牛角尖，趕快做更有幫助的東西出來。其實比較重要的是cost down。我舉大哥大黑金剛的例子：誰都有行動通訊的需求，那為什麼沒有每個人都買──因為價錢太貴。GSM架構一出來，每個人都付得起月租費，買得起手機，都有行動通訊設備。企業家的責任是怎麼樣把一個好的東西普及化。像我媽媽從來就不知道什麼是CDMA？什麼是GSM？但是手機她就用得很高興。我不知道Web 2.0這名詞為什麼產生，讓它停留在Internet行業內的溝通。對我來講，這個世界是延續的，不是1.0或2.0。這條線是從1.0變成 1.00001、然後是1.00002，是連續的，不是跳躍式的，2.0的名詞會讓人混淆。今天如果我找投資，我不會提web 2.0。雖然web 2.0會讓投資者快速認識我，但是萬一web 2.0接下來泡沫了，我要承擔這個原罪。我從公司的角度想，在乎的是頻寬降價。以前不能video sharing，但是概念早就有了，為什麼現在才做？因為現在頻寬降價。所以大家把Youtube叫做web 2.0。以前不能做的事情，現在可以做，下一步還可以做什麼？伺服器會不會降價？中華電信這個頻寬環境會不會改變？如果改變，台灣的更多創意會出來。例如拍賣，現在市場是Yahoo獨大，eBay與PCHome把市場破壞了，那麼市場就會產生一些游離份子，搞不好成本經過我們精算過後，發現可以 cover，搞不好無名也出來做拍賣也說不一定。
上次我們討論過Myspace.com，對你而言，這些網站給你什麼啟發？
我不只看Myspace.com，包括facebook.com、cyworld.com，還有大陸的網站。大陸人很多創意是超過台灣的。以web而言，一開始的型態是每一個人都要有自己展示的舞台，以前要滿足這種需求不可能，現在成本突破，頻寬費用下降。以前用撥接上網，上BBS很慢，看圖也很慢，現在誰家不是ADSL，還要光纖到府，日本ADSL 已經到達40MB，他們比我們還晚兩年發展ADSL，已經到這樣的水準，我們反而是落後，現在也才8MB。為什麼，因為我們是在獨大的市場。環境要變化，產品才會更平民化、更普及化。政治家很重要，比較有能力的人出來，有這個遠見，把市場的遊戲規則變得很透明化，不是在用既有的優勢綁住你，而是說我服務不好，另一家服務比較好，號碼馬上帶過去，最終受益的會是消費者，這個遊戲規則必須由政府幫忙。我有一個願望，能夠做一些東西出來，讓全世界知道我們有自己獨特的地方。但是不能自滿，要去學習別人。為什麼美國有Youtube.com，台灣沒有，我們要檢討。為什麼韓國的Cyworld很紅，人家說無名小站輸Cyworld，這是我們的責任，我們要學習。Myspace.com哪些地方是好的，我們都要學習。
像Yahoo，就是我很敬佩的一家公司。非常成功，可大可久，存在這個市場已經十年了，Google可能還會掉，像是站在喜馬拉雅山上，覺得高處不勝寒。雅虎股價在30幾塊，拿到他股票就跟拿到現金一樣，非常穩，代表市場上的認可。Google的成長只要稍微不符合華爾街投資人的期待，明天股價就會往下走。已經變成資本市場的遊戲。我相信這也不是 Google創辦人想要看到的。雖然透過上市，可以取得比較低的資金成本。
你是不是在每一個階段都拼命學的好學生？
我以前在學校就是喜歡發表意見，我覺得從這裡我可以得到心靈的解脫。因為我功課比較好，大家都覺得我是好學生。像是國中的時候，隨便考都是第一名，同學的父母親都覺得，如果自己的小孩跟簡志宇一起，絕對不會變壞。但是他們都不知道做壞事，都是我帶他們去的，他們認為功課好跟品德好是畫上等號的。我自己都覺得有點心虛。
我過去在交大唸書時，課堂上老師會問「有沒有問題」，還會說美國課堂上學生都很會問問題。但是教授問你問題，他是真的想跟你辯論嗎？不是，他是想壓倒你。如果在課堂上你提出一個理論，真的辯倒教授，教授面子掛的住嗎？他一定會壓倒你。在課堂上有階級，就一定有對錯，但是很多事情不見得有對錯。這樣子還提出來發問有意義嗎？所以很多人就閉上嘴，做好學生。寫考卷，明明知道現實情況就不是這樣子，但還是乖乖把課本上的東西寫上去，寫一些教授想看到的答案。
在你自己的公司經營上，也是階級的觀念主導嗎？
當然不是，公司不是我一個人的。包括小光，每個人的做事邏輯會不一樣。
每個人做事的不同邏輯怎麼反映在公司經營上？
我會把我好的部分放在公司內，小光也會把他好的部分放在公司內。我們一些co-founder都會把自己好的部分放在公司，因為這樣才能對公司最有幫助。我很尊重每個人創意的部分，也尊重每個人犯錯的機會，這是一個必要的彈性。以前因為知道課堂上有階級之分，某些創意就會受到抑制，我不希望這種事情再發生。這方面是非常授權的。比方說，不會什麼事情都是我決定，其實小光決定公司很大部分的事情，這就是為什麼我不在公司，還是能夠維持運作。其實我做的事情，不是無名小站今年會發生的事情，而是無名小站一年後的事。我離開一年，正好可以想一年之後的變化，現在要做的事，不然一定來不及。很多事情常常一開始偏一點，後來就會差很多。有些東西的好、壞也很難講。我現在覺得鼓勵自由風氣是好的，充分授權是好的。也許到公司某一個階段，七百人時，還可以這樣子嗎？為什麼Yahoo跟Google會有不同的文化，這是因為他們對好的定義是不一樣的。Google的員工可以怎樣，這是工程師文化。Yahoo不一樣，因為他們已經十年了，Yahoo如何能夠再活二十年、三十年，陪伴著你從青年、中年、老年，都還能夠陪伴在你身邊。這是不一樣的思維，需要不一樣的做法。我們應該有一個可長可久的企業文化。Yahoo一開始是這樣嗎？也不是。當時楊致遠覺得網站太多，應該做分類，大家一起用。後來，他把自己定位成一家媒體公司，時時刻刻每個人對好的定義都不一樣，楊致遠後來找媒體的人進來，改變了公司的文化。以前我們認定800 x 600是最好的解析度，現在是1024x768，好的定義天天在變化。把自己的最好的留在公司，看大家能不能打造一個在市場上最有競爭力的網站，當別人提起有Myspace.com的時候，可以說台灣也有一個。
Myspace還沒有亞洲版，但現在Cyworld 已經進台灣了，對無名有沒有威脅？
我認為，Cyworld若是100%套用韓國模式，就不會成功，Yahoo台灣網頁跟美國Yahoo網頁不同，美國Yahoo股市系統綠色是上漲，但是台灣股市，綠色是慘跌，若是整個把美國股市系統搬來台灣，那就會「大失敗」。尊重在地需求，使用者最大。愈是要做很成功的事業，就越要懂得當僕人。現在全世界都在討論Cyworld，討論是學習，不是copy。他們的minihompi作用有多大？在韓國，有母公司SK Co㎜unication支援，在台灣就應該與中華電信合作才對。若Cyworld單獨存在，會不會成功？他的紙娃娃對所有人來說，觀感又是如何？我認為 Cyworld會刺激台灣網路市場，有外國人肯到台灣投資，都是好事情，對台灣都有幫助。
無名小站受歡迎的真正原因是什麼？
通俗。公視的節目，很多製作嚴謹的節目，能夠有百分之零點幾的收視率，就開香檳慶祝了，但是「意難忘」天天破8%，大家都喜歡王勝天，這就是通俗，我媽媽天天看「意難忘」。但是無名還不夠通俗，因為我媽媽不會用無名。無名的精神是，我希望你把自己當作明星來經營，你自己比林志玲、周杰倫更漂亮、更屌，每一個人都是獨立存在的特質。你想成名，我們來幫你成名；你想交男女朋友，我們來幫你；你想強調很酷、很炫，無名來幫你；這些，集合起來就是長尾（longtail）。我想，一切事業的成功，都是天時、地利、人和，愈是成功的人，愈要感謝他的環境，愈是成功的人，愈要感謝他的運氣，愈是成功的人，愈要感謝曾經幫助他的人。我自己來看簡志宇，簡志宇是運氣比較好的人而已。
一年後無名小站要做什麼？
現在2M的頻寬，上傳速率是256k，30秒的影片可能需要花到幾分鐘上傳。在日本，或是韓國的Cyworld、Naver都做到了「意難忘」的水準，但是台灣網路玩影音，能不能做到像「意難忘」這樣通俗，就是一個問題。影音是一定要作的，但是否Youtube一定對？我不認為。首先MPEG4不統一，檔案格式不統一，若是使用者看得不順，服務就不會起來。做影音說起來很簡單，但是怎麼做才是學問，速度、不同格式，所有問題要能解決。我們也在找出更能獲利的方式，但無論如何不可能做色情，我媽知道會把我罵死。一年後做的事一定要是新鮮事。
你前陣子去中國，怎麼看那裡的市場？
中國市場的特色是「市場差異很大」，以北京來說，可以用5元人民幣吃個飯，但是200元人民幣的一頓飯，也是有人吃。在中國，有人騎腳踏車，有人開汽車，貧富差距很大。在台灣，多數是中產階級，看到Toyota、日產，還有三菱的汽車最多。中國現在是在極不平衡的社會結構裡，他們喊的口號是要讓一部分的人先富起來，但是這很像是在走鋼索。同樣的，大陸網民落差很大，很多人覺得search不好用，他們喜歡用分類網站。
在中國最流行的「好123」，就是楊致遠十年前做的分類網站，把大陸的網站分門別類放好。他們會說，我今天剛裝了網路，裡面有一個「好123」，他的哪個項目裡面有什麼，趕快去看。「好123」網站看起來很簡單，可是囊括了大陸70%的網民，被百度併購之前，只有2個人做，其中一個是漁夫小孩。我們可能會對這種商業模式嗤之以鼻，說這還不簡單，我們6個人，就學他們去大陸做分類網站，會成功嗎？不會。「好123」是不是有什麼特別的做法，是我們不知道的，是不是網路安裝好，就將網路的首頁設定在「好123 」，你可能看不到這一部分的商業操作模式。跟我們現在找東西或是餐廳，會說「去Google一下」，像過去會交換e-mail、MSN，台灣人感覺活在同一個時空裡面，大陸的網民就比較像是金庸的武俠小說，三教九流都有。
作者：梁中偉、李立美、蔡甘子 出版日期：2006-09-29 http://www.itmag.org.tw/
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